Darmowe księgi gości. Załóż własną księgę!

Właściciel księgi: Pierwszy sekretarz

W księdze jest 30740 wpisów.

Jesteś 914970 osobą oglądającą tę księgę.

[ Pierwsza strona ][ Poprzednia strona | Następna strona ][ Ostatnia strona ]

Powrót na stronę WWW | Dopisz się do księgi

4450
Zmorko wiem, że ZUS i składka zdrowotna (NFZ) to dwie odrębne sprawy, ale opłacamy je w ZUS.
Właśnie o to chodzi, przed, po mnożenie, dzielenie włosa na czworo. A można przecież prosto. Podatek liniowy, składka na K.Ch (zdrowotna) i składka emerytalna, też do prywatnej/spółdzielczej firmy. Przy czym składka na K.Ch. i emerytalna powinny być, w wersji podstawowej, obowiązkowe. Jak ktoś chce mieć lepszą opieke medyczną opłaca dodatkowe składki, tak jak obecnie emerytalne. Z tym, że emerytalne w wypadku wcześniejszej śmierci beneficjenta powinny byc dzidziczone przez spadkobierców, tak jak obecnie w III filarze.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 23:12:34

4449
Cisza przed-wyborcza nie obowiazuje. W ogole co to za wynalazek? Ze niby na 48h przed wyborami nadchodzi czas skupienia i refleksji? Mozna tez wylaczyc prad - bedzie duzo czasu na zadume.
Pierwszy Sekretarz

czas wpisu: 2005-09-23 23:11:15

4448
to opowiadaj :)
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 23:08:14

4447
Tow. Jozef. 4433 -> 4426
Ulga przezyciowa to kwota wolna od podatku a nie kwota odejmowana od podatku. W praktyce oznacza to ze osoba zarabiajaca 3.000 zaplaci 15% od 2.500 czyli 375zl [zamiast 450zl]. Zdaje sobie sprawe ze taki "prezent" dla osob bogatszych moze wydac sie zbedny. Mozna to uznac za wade tego systemu. Tak juz jest - kazdy system ma wady.

Tow. Zmorka. Tu mnie zaskoczyliscie. A to rozliczenie na KCH - finezja! Od podstawy odejmij %, pomnoz przez zindeksowany wspolczynnik rewaloryzacji. Odejmij ulge, dodaj skladke na cele dobroczynne, pomnoz 3 razy. Oto jest system! System doskonalej destrukcji. Nawet nie zauwazymy jak rzeczywistosc kopnie nas w dupe brakiem pieniedzy - bo przeciez rozliczenia sie zgadzaly.

KRUS, ZUS, ryczalt, podatek rolny, ulgi: ten system musi upasc. Stopien skomplikowania przerasta wszelkie zamiary wlasnych tworcow. Kazdy rzad dodaje nowe rozporzadzenia, zarzadzenia i interpretacje. Wprowadza ulgi. Zmienia zasady. Powoluje nowe urzedy i stanowiska. A pieniedzy od tego nie przybywa. Jak ktos juz zauwazyl przez ostatnie 16 lat mielismy progresywny system podatkowy. I co z tego wyniklo kazdy widzi.
Super Księgowy

czas wpisu: 2005-09-23 23:07:55

4446
nie wiem zmorko, ja sie dostosuje
xe

czas wpisu: 2005-09-23 23:07:42

4445
xe, a co bedziemy sobie opowiadać kawały? :)
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 23:05:16

4444
Znowu strzeliłem byka i znowu mi wstyd proszę wybaczcie.Nie wiem jak to się dzieje i co mnie tak przyćmiewa.Być może to PO i nerwy
AB

czas wpisu: 2005-09-23 23:05:04

4443
Podoba mi sie tutaj jak cholera:

ZUS i NFZ skasowac - komunistyczne anachronizmy.

Jednomandatowosc.

Bykych PZPRorowcow odsunac od wladzy - juz starczy !
ham

czas wpisu: 2005-09-23 23:04:44

4442
czy tow, Pierwszy tez oglasza cisze przedwyborcza na naszej stronie?
xe

czas wpisu: 2005-09-23 23:04:14

4441
Grisza,
Bo ja ci poprostu nie wierzę.Nie wierzę w Twoje dobre intencje.Znam życie i oglądałem film "Przesłuchanie"co nakazuje mi szcególną ostrożność tymbardziej że lekceważysz sobie najistotniejsze zagrożenia dla Ojczyzny a Twoje posty wyglądaja mi na agitkę za PO.Dla mnie wygrana PO to chańba i wstyd tak samo jak dostanie się do Sejmu SLD i robię wszystko żeby aferałowie jesli już muszą wejść(co nie powinno się zdarzyć) mieli jak najmniej władzy.Może i przesadzam ale nie mogę się pozbyć tego wrażenia które napisałem powyżej.Zrób więc coś abyś był bardziej wiarygodny.
AB

czas wpisu: 2005-09-23 23:02:38

4440
ZUS i NFZ to dwie odrębne sprawy.
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:56:43

4439
Tow. Józefie składkę na NFZ odejmujemy z naliczonego podatku. :)
Dlatego ludzie małozarabiąjacy już dawno niewiele mogli sobie odliczyć remontu w jednym roku bo nie było z czego zwracać. Zwrot był większy niż odprowadzony podatek.
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:54:47

4438
a tak a propos zebys nie popadli w euforie wyborcza, podobno mamy najdrozsza kampanie wyborcza swiata - na wybory wydajemy 0,07- 0,08% naszego PKB, podczas, gdy USA-0,03% PKB,Wielka Brytania-0,01 % PKB, nalezy dodac , ze sa to kraje wieksze od Polski
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:52:28

4437
OK Zmorko, mnie chodziło o to, że składkę zdrowotną (NFZ) opłacamy w ZUS a nie US, zresztą ZUS też na bruk.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 22:50:58

4436
Wybieramy Polskę solidarną
Wygrana Platformy i Donalda Tuska oznaczać będzie "kontynuację w rękawiczkach" układu rządzącego Polską od 16 lat. Tusk wraz ze swoim partyjnym zapleczem to swoisty wentyl bezpieczeństwa, wymarzony w obliczu rozpadu obozu postkomunistycznego. W razie przepowiadanego w sondażach sukcesu to realna gwarancja zachowania obecnego status quo - nierozliczenia afer, utrzymania dotychczasowego kursu w gospodarce, wasalnej polityki zagranicznej.............

Przyznał to wczoraj z rozbrajającą szczerością w Radiu Zet sam prezydent Kwaśniewski. Powiedział, że zgadza się z twierdzeniem, iż kandydat PO na prezydenta Donald Tusk chce kontynuować jego koncepcję prezydentury (sic!).

Calosc tu:
http://www.wirtualnapolonia.com/teksty.asp?TekstID=9605
Julia M. Jaskólska

czas wpisu: 2005-09-23 22:44:38

4435
tow.Józefie wyglada to tak np:
1000 zł brutto x 7,5% = 75,- to KCH
1000 zł x 18,71% = 187,1 to na ZUS
od brutta 1000 - zus (187,1) = 812,90
812,90 stanowi podstawę obliczenia podatku. od tej podstawy odejmujemy koszty przychodu około 120 zł.mnożymy x 19%= 132,-zł minus ulga podatkowa okolo 44 zł=88 zł. Z tego do Kasy chorych idzie 75 zł, a 13,- do US.
Po drodze jest jeszcze 0,75% na KCH.
Tak wygląda podział podatku.
Podałam przykład w przybliżeniu liczac bez kalkulatora. Nie chodzi okładnie o kwoty (nie odbiegają bardzo), a o mechanizm. :)
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:41:37

4434
musimy uwazac, zeby troglodyci nie dostali sie do sejmu- dal glos marszalek borowski..
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:40:11

4433
a komuchy na drzewo
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:37:35

4432
Towarzyszu P.S. równość wobec prawa jest OK, ale ta Ulga Przeżyciowa (UP)powinna być pomocą społeczeństwa dla mniej zaradnych. Po cholerę komuś miska zupy od Brata Alberta gdy ma dochód 3 tys/mc, po cholerę komuś 500zł gdy jego dochód wynosi 20tys/mc?
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 22:36:54

4431
i wogole -zlikwidowac uprzywilejowanie jednych grup spol. kosztem innych..
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:36:43

4430
zlikwidowac nadmierne uprawnienia korporacyjne, zwiekszajac nabor do zawodow przede wszystkim prawniczych, ograniczyc sensownie imunitet sedziowski..
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:34:10

4429
Towarzyszu P.S. 500zł. z opieki społecznej też mogłoby być wypłacane raz w m-cu, pracodawca powiadamia odpowiednią placówkę a ta automatycznie przelewa pieniądze na konto.
Zmorko, mylisz się opieczętowana kopia jest tak samo wiarygodna jak oryginał, poza tym płatnikiem byłby pracodawca i on wystawiałby pracownikowi zaświadczenie, jeżeli skłamie do tiurmy dziada. Teraz też składki zdrowotne nie są częścią podatku (tzn. w pewnym sensi są częścią, ale podatku pn. ZUS). Składka na K.Ch to odrębna sprawa, sądzę jednak, że podatek powinien być obliczny po odjęciu tej składki, oraz oczywiście składki emerytalnej, skoro emerytury też miałyby być opodatkowane. Przecież to czysty bandytyzm dwukrotne opodatkowywanie tych samych pieniędzy.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 22:29:27

4428
naczelna zasada -uproscic- podatki. pity itp duperele, system ma byc przejrzysty, zmniejszyc administracje publiczna o 25% np.zlikwidowac agencje i fundusze, w ktorych pieniadze przeplywaja poza wszelka kontrola, zlikwidowac senat, zmniejszyc liczbe poslow, ograniczyc imunitet , patrzyc wladzy na rece..
xe

czas wpisu: 2005-09-23 22:28:59

4427
Kasa Chorych. Odprowadzana składka z części naliczonego podatku. Liczona od brutta 7,5 %, a odejmowana od podatku. Resztę 0,75% płacimy z dochodu. Od nowego roku bedzie to 1%.
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:26:28

4426
Co to jest KCH?
Super Ksiegowy

czas wpisu: 2005-09-23 22:23:33

4425
Tow. Jozef. Rownosc wobec prawa. Mozna by przyjac ze osoby o dochodach powyzej N nie maja prawa do ulgi przezyciowej tzn. ze sa rowni i rowniejsi.

Niestety oznacza to takze ze osoby te beda zanizaly dochody. A to oznacza koniecznosc dodatkowej kontroli. A to oznacza prace dla biurw skarbowych.

Mowiac wprost - nie nalezy robic z ludzi przestepcow "na sile" - lepiej ich edukowac ze uczciwe placenie podatkow sie oplaca. Panstwo bedzie z tego mialo wiecej korzysci dlugofalowych niz z zabrania 75zl miesiecznie bogatemu [takie idealistyczne zalozenie]
Super Ksiegowy

czas wpisu: 2005-09-23 22:22:40

4424
grisza co Ty tak jęczysz?
Mnie zaraz na Sybir wywiozą i nie marudze!
Wracaj do nas , bo pisałes ciekawe rzeczy!
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:21:08

4423
AB jaki dałem Tobie powód byś mnie obrażał? bo smiem mysleć nieco inaczej niż Ty? nie znasz innych metod przekonywania? po co odwracasz kota ogonem wedle najlepszych ubeckich metod? bo nikt inny nie ma ochoty się Tobie przeciwstawić? wybacz ale ja takle metody już przerabiałem w dawnym systemie.

jest strasznym zadufanym w sobie bucem, mam nadzieję że Twój gatunek szybko w moim kraju (ups, co ja mówię, ubecko sobie krytykujesz będąc i tak urządzonym) wymrze, inaczej nie ma szans na sensowną prawicę. choc pewnie niestety jesteś młody gniewny, szkoda.
grisza

czas wpisu: 2005-09-23 22:18:49

4422
Zostawcie juz ten podatek i nie gmerajcie w nim skoro ma być prościej. Każdy pomysł to nowe papiery.
Księgowy nie odpowiedział co ze składką na KCH u ludzi, którzy mieliby 0% podatku!
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:16:25

4421
Poniewaz pieniadze sa potrzebne do przezycia "tu i teraz" lepszym rozwiazaniem jest ulga uwzgledniana w okresie miesiecznym. Na przyklad w przypadku pracownika najemnego zglasza on pracodawcy osoby ktore rozliczaja sie razem z nim [jezeli nie osiagaja same przychodow przekraczajacych kwote ulgi przezyciowej]. Pod koniec roku zlozyc mozna [ale nie trzeba] uzupelniajace zeznanie roczne [jezeli na przyklad czlonkowie rodziny osiagneli jakies drobne dochody ktorych nie uwzgledniali w rozliczeniach miesiecznych].

"Każdy taki przypadek będzie musiał być opisany w przepisach."
Tu sie wyraznie nie zgodze. Nie trzeba opisywac kazdego przypadku osobno, ja zrobilem to aby przedstawic dzialanie tego systemu w praktyce. W jezyku prawa mozna to ujac w bardzo zwiezly sposob.
W skrocie: 1 osoba. 1 ulga [kwota ulgi/m-c], stawka podatku, zasady rozliczania.

"My już nie chcemy nowych przepisów podatkowych!" Te przepisy beda istnialy ZAMIAST a nie obok istniejacego balaganu.

Zdaje sobie sprawe z mozliwosci naduzyc. Takie beda mialy miejsce i nalezy sie z tym liczyc. Koszt spoleczny tych naduzyc [uszczuplenie dochodow panstwa] i tak bedzie [uwaga teraz demagogia] 10 razy mniejszy od utrzymywania tego burdelu jaki jest teraz. Precz z aparatem opresji skarbowej! Urzedasy na rynek pracy! Pierwsza czynnosc urzednika - nalac wody do czajnika! Precz!
Super Ksiegowy

czas wpisu: 2005-09-23 22:15:48

4420
Kopia to jeszcze nie jest dowód,że rozliczenie było dobre.
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:14:14

4419
Tak Zmorko czepiasz się, wystarczy kopia z pieczątką z US którą dają na dzienniku podawczym.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 22:13:20

4418
tow. Józefie deklaracja podatkowa leży w US. Nikt jej w domu nie ma. Można na wniosek poprosić o zaświadczenie o dochodach. Czyli znowu sztab urzędników do wystawiania zaświadczeń.
Wiem czepiam się :)
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 22:10:59

4417
Rozumiem Wasze intencje Towarzyszu P.S., niemniej jednak będę upierał się przy swoim. Po kiego grzyba komplikować rzecz która może być prosta jak drut w kieszeni. Zgadzam się ze stanowiskiem , iż osobom o najniższych dochodach trzeba jakoś pomóc, ale dlaczego przy okazji wspomagać osoby o dochodach np.3 tys.na głowę? Czy tych 500zł. nie mogłaby rozdawać, dajmy na to pomoc społeczna, powiedzmy dla osób o dochodzie, po opodatkowaniu (11%), 674,4zł.(najniższa pensja 760zł.)na głowę. Bez zbędnych formalności, pokazuje deklaraccję podatkową i do kasy.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 22:07:03

4416
Ksiegowy każdy taki przypadek będzie musiał być opisany w przepisach. Bo nie można karać za naciąganie jak nie będzie ustawy. A my już nie chcemy nowych przepisów podatkowych!
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 21:58:48

4415
A co z osobami ktore nie maja zadnego zrodla dochodu a potrzebuja pomocy?
Skoro nie maja zadnego dochodu to oczywiste ze nie zaplaca zadnych podatkow [bo niby od czego] niezaleznie jaka bedzie skala podatkowa. Niech zwroca sie o pomoc do wlasciwej instytucji [np. samorzadowej].
Celem systemu podatkowego jest sciaganie podatkow a nie wprowadzanie sprawiedliwosci spolecznej [o czym tak chetnie mowia politycy manipulujac stawkami]. -> wyjatek "koszt przezycia".

Przy okazji. Podane ponizej liczby "100 informatykow" oraz "20 tys. urzednikow" to oczywiscie czysta demagogia. Nie wiem ilu informatykow potrzeba do uruchomienia takiego systemu. Nie wiem tez ilu urzednikow mozna by zwolnic po jego wprowadzeniu ale mam nadzieje ze wiekszosc.
Super Ksiegowy

czas wpisu: 2005-09-23 21:53:59

4414
Jeszcze jedno pytanie? czy ta ulga ma być dawana w pośtaci zwrotu podatku po rozliczeniu się rocznym czy co miesiąc przy wypłacie?
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 21:49:54

4413
Padają podchwytliwe pytania. Tu potrzebny jest... Super Ksiegowy!

Po co w ogole "koszt przezycia"? Jak juz wspomniano jesc i mieszkac musi kazdy. Koszt przezycia albo ulga przezyciowa wynika z uznania tej prostej koniecznosci. Jeszcze raz powtorze - ten koszt to uznanie koniecznosci wsparcia ludzi zarabiajacych najmniej, w tym rodzin w ktorych jedno z malzonkow jest bezrobotne, rodzin wielodzietnych, itd. Mozna to nazwac "polityka pro-rodzinna", "ochrona najubozszych" albo innym pustym haslem.

Odpowiedz na pytania szczegolowe.

1. Kto ma decydowac o przyznaniu ulgi/kosztu? Podatnik sam sklada deklaracje w ktorej wyszczegolni dochod gospodarstwa domowego oraz ilosc domownikow.
- Co z mezem ktory uciekl z domu? Oczywiscie ze p. Ewa moze go wpisac w deklaracje jako domownika - prosze jednak pamietac ze jezeli maz zlozy wlasna deklaracje przebywajac z kochanka to system automatycznie wykryje podwojne rozliczenie z tego samego numeru NIP. A wtedy nieuczciwa osoba zaplaci z miejsca domiar.
- Co z dziecmi? Co jezeli zarowno ojciec i matka zechca wpisac dziecko do swoich oddzielnych deklaracji? Odpowiedz jest prosta: 1 osoba ma prawo do ulgi w kwocie 500zl/m-c. Niech rodzice sami zdecyduja kto z niej korzysta [przy tak prostym systemie moga nawet rozdzielic ulge na pol - 6 miesiecy z jednym rodzicem, 6 z drugim]

Weryfikacja - dzieki Bogu sa bazy danych i komputery. Do obslugi centralnego systemu wystarczy 100 informatykow a nie 20 tysiecy urzednikow [dodatkowo deklaracje moga byc skladane w formie elektronicznej].

2. Ludzie bez dochodu. Jezeli ktos wybiera zycie w szarej strefie to jego sprawa. Moze zyje w lesie i zywi sie jagodami? Moze jest outsajderem? Niech nie sklada deklaracji, to jego sprawa. Nie ma takiego obowiazku. Od panstwa nie dostanie zadnych pieniedzy - ulga przezyciowa to przywilej i prawo nalezace wylacznie do osob ktore wykazuja legalne przychody.
Super Ksiegowy

czas wpisu: 2005-09-23 21:46:59

4412
Czy u nas też będzie cisza przedwyborcza?
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 21:34:54

4411
dlaczego ja nie widzę błedów ortograficznych jak piszę tylko dostrzegam je po kliknięciu?
AB

czas wpisu: 2005-09-23 21:30:58

4410
4402
Tow.Sekretarzu.Dla mnie PO jest wykluczona z możliwości oddania głosu dlatego że są to spadochroniarze z UW i PZPR co pozbawia ich jakiejkolwiek wiarygodności.Ponadto ich światopogląd jest daleki od przyzwoitości i kłuci sie z dekalogiem.Te elementy wykluczją PO z moich rachub politycznych
AB

czas wpisu: 2005-09-23 21:29:41

4409
Chciałbym dodać także swoją inwencję dla naprawy Rzeczpospolitej.
Ordynacja wyborcza.
Warunkiem kandydowania do parlamentu powinna być przynależność partyjna.Tylko partie polityczne są uprawnione do zgłaszania kandydata do parlamentu.Okręgi jednomandatowe.Jeden poseł z jednego okręgu powinien być wybierany.Zapobiega to rozdrobnieniu Sejmu i wiąże posła z wyborcą.Musieliby zacząć sięliczyć z wyborcami.
Nie można likwidować Senatu ani zmniejszać liczby posłów.Bo inaczej wszystko się rozlezie między palcami i tylko forsa będzie sie liczyć.Zakaz finansowania i wspierania parti przez podmioty gospodarcze.
To tylko tak na zaczepkę Co wy na to?

AB

czas wpisu: 2005-09-23 21:26:00

4408
Towarzysze,
Naiwny nie jestem ale biorę pod uwagę realną polityczną rzeczywistość.jeśli już nam się szykuje PO-PIS to idealnym rozwiązaniem jest sytuacja w której Prezydentem zostaje Kaczyński a do sejmu mniejszą siła wchodzą PO i PIS za to z wiekszą siłą LPR,Ruch Patriotyczny i samabrona dla kontrastu.Chodzi o to by te dwie Partie poprostu musiały się liczyć z pozostałymi.tyko wtedy można mieć nadzieję na jakieś (mniej lub bardziej)konstruktywne rządy.Uważam także że IV rzeczpospolitej z tego układu nie będzie ale niech rozliczą złodzieji i odetną czerwone ryje od koryta zamykając im drogę do władzy na zawsze to już będzie nieźle.
AB

czas wpisu: 2005-09-23 21:14:12

4407
Widzicie Towarzyszu Pierwszy Sekretarzu ile zamieszania rodzą wyjątki, w tym wypadku ulga przeżyciowa. Nie prościej b. niski liniowy bez żadnych ulg?
AB towarzysze mają rację, nie ufajmy nikomu. Celem POPiS-u nie jest robienie dobrze nam, lecz sobie, obym się mylił.
tow. Józef

czas wpisu: 2005-09-23 20:55:52

4406
-> 4400 -> 4393

zamiast zasiłku zniżka podatkowa barterowo

a co z ludzmi bez dochodu ?

zasiłek w wysokosci kosztów przeżycia w naturze ? Bonach żywnościowych itp ?

Pytam - i myślę głośno - odpowiedź jest trudna - ale rozwiązanie jest konieczne.
ham

czas wpisu: 2005-09-23 20:43:03

4405
-> 4364 xe masz racje - spuscic to czerwone talatajstwo z pradem, zeby nie przeszkadzali, wyrzucic takiego siwca ze stolka eurodeputowanego, albo znana entuzjastke eurokonstytucji pania danute hibnerz posady komisarza unijnego.

Jak jest pies to kij sie znajdzie !
Na dzicz - tylko bicz !



ham

czas wpisu: 2005-09-23 20:37:17

4404
kolega grisza - nie urazaj sie - zmien imie - te ruskie niki draznia - ja i zapewne Pierwszy nikogo nie popieramy oprocz logiki i sensu.


ham

czas wpisu: 2005-09-23 20:16:36

4403
Jak już sobie tak naprawiamy świat, to też pozwolę sobie złożyć postulat.
RENCIŚCI i EMERYCI DO DOMU! Podnieść im świadczenia za to co zabiorą (sic!) UB-ekom. Reszta do roboty!


zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 20:13:04

4402
Pierwszy Sekretarzu , a ja się bedę czepiać. Kto ma decydować o kosztach dla Pani Ewy przy wypłacie męża? Biurwa! Na jakiej podstawie? Musi być jakiś papier. Potem dziecko Pani Ewy (akt urodzenia,jeżeli rozwódka to wyciąg z sądu,że ona sprawuje opiekę nad dzieckiem (aby czasem biologiczny ojciec nie pobierał kosztów). Inny przykład co z konkubinatem? A,co jeżeli jakaś Pani ma męża tylko poszedł w Polskę? To dać jej czy nie? Dziesiątki przypadków! No i ktoś musi biurwę sprawdzać. Więc urzednicy US mogą spać spokojnie.
zmorka

czas wpisu: 2005-09-23 20:07:52

4401
Tow. AB - postulat tow. griszy jest słuszny. Nie można ufać nikomu. Nie wyklucza to glosowania na PiS. Ani na PO.
Pamietajcie ze wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja ze bedzie rzadzil POPiS - klotnia przed wyborami nie pomoze im po wygranych wyborach.
Co wtedy? Beda sie przepraszac publicznie? A moze zadeklaruja ze byla to tylko gra? Tak czy inaczej zwykli wyborcy sa jak zwykle zmanipulowani.
Pierwszy Sekretarz

czas wpisu: 2005-09-23 20:04:30

[ Pierwsza strona ][ Poprzednia strona | Następna strona ][ Ostatnia strona ]

Powrót na stronę WWW | Dopisz się do księgi



Darmowe księgi gości. Załóż własną księgę!